In de nieuwste aflevering van Sparks by VinoVonk ontvangt gastheer Jeroen Rutger Siersma, de stem achter de bekende podcast “Robuust”, die zichzelf trots “dé wijnpodcast van Nederland” noemt. Rutger, die al sinds zijn 15e werkzaam is in de wijnwereld, runt nu Wijnadvies.nl, een online wijnwinkel die landelijk opereert. Zijn bedrijf won de tweede plaats in Perswijns mysterieuze prijs voor beste wijnwebshop van Nederland.
Een multimediale wijnervaring
Rutgers bedrijf positioneert zichzelf als “de meest multimediale wijnhandel van Nederland”. Zoals hij uitlegt: “Iedereen verkoopt wijn. Je kunt overal wijn kopen, op elke straathoek, overal op internet. Maar wij willen echt het verhaal achter de wijn vertellen. Waarom is die wijn zo speciaal? Wat maakt de persoon die die wijn maakt zo bijzonder?”
Deze storytelling gebeurt via meerdere kanalen:
- Een wekelijkse podcast (Robuust) die elke donderdagochtend wordt uitgebracht, met 30 minuten durende discussies met collega's Jorgen en Arjan over alles wat met wijn te maken heeft.
- YouTube-documentaires op het kanaal Wijnadvies, waar ze met een open blik Frankrijk verkennen
- Een recente serie over het beginnen van een eigen wijngaard in Nederland
Het wijngaardproject
Een van de meest interessante projecten die Rutger bespreekt is hun wijngaard experiment. Nadat ze in seizoen 1 (te zien op YouTube) hadden onderzocht of ze een eigen wijngaard konden beginnen in het Gooi, kwamen ze tot de conclusie dat het technisch wel mogelijk was, maar niet praktisch vanwege de enorme werkdruk.
In plaats daarvan hebben ze een deal gesloten met Wijnhof van Twente om twee kleine wijngaardpercelen te leasen:
- Een jonge aanplant die ze in mei zullen opzetten (na bodemonderzoek)
- Eén perceel Sauvignon Gris van vijf jaar oud dat onmiddellijk moest worden gesnoeid
Deze praktijkervaring is leerzaam geweest. Zoals Rutger ontdekte tijdens het werken in vriestemperaturen: “Snoeien is meer werk dan oogsten.” De techniek bestaat uit het zorgvuldig tellen van de knoppen, later het weven van de wijnstokken en “het bijna masseren van de takken, ze een beetje breken en ze door de draad vouwen.” Het is leuk maar arbeidsintensief werk.
Huidige wijntrends
Gevraagd naar trends in de wijnwereld biedt Rutger fascinerende inzichten op basis van zijn ervaring met twee fysieke winkels in Baren en Huizen, plus zijn online winkel:
Het verhaal achter de wijn wordt steeds belangrijker voor consumenten. Terwijl tien jaar geleden (en zelfs vijf jaar geleden tijdens het begin van de COVID-periode, wat een belangrijk moment was voor de wijnindustrie met stijgende verkoop en consumptie), mensen zich niet zo druk maakten over de oorsprong, willen de consumenten van nu weten waar hun wijn vandaan komt en wat hem speciaal maakt.
Na de pandemie is er een echte tegenbeweging geweest. “Mensen zijn zich bewuster geworden van het feit dat we niet te veel drinken, maar ook van wat we drinken,” legt Rutger uit. Consumenten staan meer open voor uitdagende en spannende wijnen en houden niet langer vast aan bekende paden.
Regionale voorkeuren spelen echter nog steeds een rol. In het Gooi blijft de Amerikaanse Chardonnay erg populair, terwijl sinaasappelwijnen niet veel aan populariteit hebben gewonnen. Alcoholvrije wijnen verkopen nauwelijks, hoewel biologische en biodynamische opties het goed doen - zolang ze niet te experimenteel zijn.
Waar het op neerkomt: “Mensen willen weten waar de wijn vandaan komt en wat hem speciaal maakt.”
Niet-alcoholische opties
Rutger geeft toe dat zijn bedrijf zich niet richt op alcoholvrije alternatieven, maar hij houdt wel de markttrends in de gaten. Hoewel de pers melding maakt van een aanzienlijke groei in deze categorie, en ze in december een stijging van de verkoop zagen, bracht januari's “Dry January” hun beperkte voorraad alcoholvrije wijn nauwelijks in beweging.
Persoonlijk geeft Rutger de voorkeur aan alcoholvrije bieren van hoge kwaliteit tijdens zijn pauzes van wijn: “Ik vind echt dat daar de kwaliteit wordt bereikt.” Hij gelooft dat alcoholvrije wijnen nog steeds worstelen om een consistente kwaliteit te bereiken, waardoor drinkers vaak teleurgesteld naar thee grijpen.
Interessant is dat, ondanks de “Dry January” beweging, Rutger opmerkt dat januari een bijzonder succesvolle maand was voor zijn bedrijf.
Opkomende wijngebieden
Op recente evenementen in de sector, zoals Horecava en Wine Professional, zag Rutger een aanzienlijke promotie van minder bekende, opkomende wijngebieden binnen Europa. “Oost-Europa krijgt nog steeds aandacht,” merkt hij op, samen met regio's die niet vaak voorkomen in de Nederlandse handel, zoals Alto Adige, dat een uitstekende prijs-kwaliteitverhouding biedt.
Duitsland liet zich sterk zien met een prachtig assortiment, met name uit Rheinhessen, waar Perswijn magazine onlangs uitgebreid aandacht aan besteedde. Rutger beschrijft Rheinhessen al enkele jaren als een “rijzende ster in Europa” en adviseert wijnliefhebbers om “die jongens in de gaten te houden, want ze doen echt iets geweldigs vergeleken met de beroemde regio's in Frankrijk.”
Toen hem werd gevraagd naar specifieke Oost-Europese landen die in opkomst zijn, noemde Rutger Roemeense wijn (Calusari), die hij beschreef als “spotgoedkope, goedkope wijn”. Hij benadrukt echter Slovenië voor zijn kwaliteitswijnen en haalt een recente podcastaflevering hierover aan. Hij raadt ook aan om Georgië in de gaten te houden, waar het wijnmaken wordt verbeterd met kennis uit het Westen - een interessante paradox aangezien wijn oorspronkelijk uit Georgië komt, maar moderne technieken nu hun traditionele methoden verbeteren.
Door middel van dit interview krijgen we inzicht in de huidige staat van de wijnindustrie door de ogen van iemand die diep geworteld is in zowel de detailhandel als de media-aspecten van het vak. Rutgers inzichten laten zien hoe de voorkeur van de consument evolueert in de richting van bewustere consumptie en interesse in de verhalen en oorsprong achter wat ze drinken.
Meer informatie over wijnadvies: www.wijnadvies.nl
Transcript: Vonken door VinoVonk - Interview met Rutger Siersma
[00:00:05] Jeroen: Hoi, ik ben Jeroen.
[00:00:07] Welkom bij Sparks van VinoVonk.
[00:00:09] Een serie waarin ik je meeneem naar mensen die de wijnwereld een beetje mooier maken.
[00:00:14] En vandaag heb ik Rutger bij me van de bekende podcast Robuust.
[00:00:21] De wijnpodcast van Nederland, zoals we altijd graag zeggen.
[00:00:25] En eigenaar, maar dat horen we binnenkort, van wijnwinkel Wijnadvies.
[00:00:31] Rutger, het is geweldig dat je tijd hebt.
[00:00:33] Rutger: Ja, ik maak hier graag tijd voor vrij.
[00:00:36] Ik vind het leuk, geweldige initiatieven, en ik denk dat ik nu in een illustere rij van eerdere gasten van u sta.
[00:00:45] Ik vind het bijna een eer.
[00:00:49] Jeroen: En dat is leuk om te horen.
[00:00:50] Maar voor mensen die je nog niet kennen, wat ik me niet kan voorstellen, nou ja, je weet maar nooit.
[00:00:56] Kun je jezelf kort voorstellen in wat je doet?
[00:00:58] Klopt alles wat ik zeg?
[00:01:00] Rutger: Ja, alles klopt.
[00:01:01] Vooral dat het DE wijnpodcast van Nederland is.
[00:01:05] Ik ben Rutger Siersma.
[00:01:08] Ik werk al sinds mijn 15e in de wijnwereld.
[00:01:13] Ooit begonnen bij een hele klassieke wijnwinkel, maar op mijn 26e al snel voor mezelf begonnen met Wijnadvies.nl.
[00:01:23] Een, in mijn ervaring, erg mooie wijnwebsite die nationaal opereert.
[00:01:28] Ooit een mysterieuze prijs gewonnen bij Perswijn, de op één na beste wijnwebshop van Nederland.
[00:01:36] En ja, we profileren ons een beetje als het meest multimediale wijnbedrijf van Nederland.
[00:01:44] Iedereen verkoopt wijn.
[00:01:45] Je kunt overal wijn kopen, op elke straathoek, overal op internet.
[00:01:50] Maar we willen echt het verhaal achter de wijn vertellen.
[00:01:53] Waarom is die wijn zo speciaal?
[00:01:56] Wat maakt de persoon die die wijn maakt zo speciaal?
[00:01:59] En dat doen we via een podcast, wekelijks, elke donderdagochtend.
[00:02:05] Dat is heel nieuw, want vroeger kwam het elke vrijdagochtend uit.
[00:02:08] Maar een tactische zet in de podcastwereld.
[00:02:12] Vanaf nu komt het wekelijks op donderdagochtend online.
[00:02:16] Dertig minuten praten.
[00:02:18] Dat doe ik samen met Jorgen en Arjan, die voor mij werken.
[00:02:21] En dan praten we over alles wat met wijn te maken heeft.
[00:02:25] En we discussiëren wat en we...
[00:02:28] We doen niet...
[00:02:30] Hoe moet ik dat zeggen?
[00:02:35] Niet commercieel zijn.
[00:02:36] We praten over wijn alsof het liefde is.
[00:02:38] We noemen het ook wel Robuust, omdat mijn bedrijf Siersma Wijnadvies heet.
[00:02:41] We hadden het ook de podcast Siersma Wijnadvies kunnen noemen, maar we noemen het bewust Robuust, want dat...
[00:02:49] ja, ik vind het fijner om te kunnen zeggen wat ik echt zelf denk.
[00:02:54] Daarnaast maken we documentaires op YouTube.
[00:02:58] En dat is superleuk om te doen.
[00:03:00] Daar hebben we een kanaal dat Wijnadvies heet.
[00:03:04] Maar we gaan door Frankrijk met een open geest.
[00:03:08] En we hebben onlangs een serie in Nederland gemaakt.
[00:03:11] Over of we misschien een eigen wijngaard kunnen beginnen.
[00:03:14] En daar zijn we al een beetje mee begonnen.
[00:03:17] Dus ja, het is heel breed.
[00:03:20] Ik denk dat ik nog niet eens alles heb genoemd.
[00:03:23] Jeroen: Nou, heel interessant.
[00:03:24] Ik zag jullie onlangs worstelen in Twente.
[00:03:29] Erg koud.
[00:03:31] Compleet verdoofd.
[00:03:33] Snoeien en toen was het van, we krijgen een zware klus, maar dat hoort er ook bij.
[00:03:37] Rutger: Ja, heel interessant werk.
[00:03:38] We zijn nu echt begonnen met de opnames van seizoen 2.
[00:03:42] Seizoen 1 staat helemaal op YouTube.
[00:03:44] Daarin onderzochten we of we een eigen wijngaard konden beginnen in het Gooi.
[00:03:48] En we hebben die vraag eigenlijk met nee beantwoord, omdat we dat waarschijnlijk wel kunnen, maar eigenlijk niet willen.
[00:03:57] We willen wel, maar ons verstand zegt dat we het beter niet kunnen doen, want een wijngaard, ja, dat is echt een enorme hoeveelheid werk.
[00:04:06] Wekelijks door die wijngaard.
[00:04:08] En dat is bewezen.
[00:04:09] We hebben nu een deal gesloten met Wijnhof van Twente.
[00:04:14] En we mogen twee kleine wijngaardpercelen leasen.
[00:04:16] Een jonge aanplant.
[00:04:17] Die gaan we in mei planten.
[00:04:19] Daar hebben we net bodemonderzoek voor gedaan.
[00:04:22] En een stuk dat al vijf jaar oud is, Sauvignon Gris.
[00:04:26] En dat moest nu gesnoeid worden.
[00:04:30] En dan kom je erachter, ja, een zware baan.
[00:04:32] is inderdaad...
[00:04:34] in die temperaturen niet ideaal, maar wel heel leerzaam.
[00:04:38] Iets wat ik niet wist, snoeien is meer werk dan het uiteindelijke oogsten.
[00:04:46] Jeroen: Dat is interessant om te geven, snoeien is meer werk dan oogsten.
[00:04:49] Ja, misschien wel belangrijk, als je niet goed snoeit, wordt het ook niet goed.
[00:04:54] Maar de techniek van het snoeien, dat je goed gaat tellen hoeveel ogen je wilt houden, het latere weven van de druiven, je gaat echt de wijnstokken masseren, ze bijna een beetje breken en door de draad vouwen, ja dat is ontzettend leuk.
[00:05:07] Maar veel werk.
[00:05:14] Jeroen: Heel interessant.
[00:05:15] Wat ik me afvroeg is, jullie zijn bezig met jullie eigen wijn, maar welke trend zien jullie nu of zien jullie allemaal nu?
[00:05:23] Omdat je een webshop hebt, maar ook een fysieke winkel.
[00:05:26] Wat voor trend merk je nu dat mensen nodig hebben?
[00:05:30] Rutger: Wat je merkt, we hebben twee fysieke winkels in Baren en in Huizen.
[00:05:37] Ik vind het altijd moeilijk, er zijn zoveel mensen met hun eigen wensen, dat je niet kunt blijven hangen op wat mensen echt nodig hebben.
[00:05:52] Maar het verhaal achter de wijn, dus nu lijkt het wel preken voor het koor, wordt steeds interessanter.
[00:05:59] Mensen willen gewoon graag weten waar die wijn vandaan komt.
[00:06:04] Waar tien jaar geleden, en vijf jaar geleden, nou ja op dit moment vijf jaar geleden de coronatijd begon.
[00:06:11] Dat was echt een belangrijk punt in de wijnbusiness.
[00:06:17] De verkoop schoot omhoog, maar ook de consumptie.
[00:06:20] Na die vijf jaar is er echt een tegenbeweging.
[00:06:23] Mensen zijn zich er meer bewust van geworden dat ze niet te veel moeten drinken, maar ook, wat drinken we nu?
[00:06:28] En dat kan ook een beetje uitdagend zijn, dat kan ook een beetje spannend zijn.
[00:06:32] Niet van de gevestigde orde, altijd een leuke woordspeling met wijn, maar van de gevestigde orde.
[00:06:39] Een Chardonnay uit Amerika in het Gooi doet het nog steeds erg goed.
[00:06:45] En ik moet zeggen, het Gooi waar ik zit met Baren en Huizen en online zijn we vooral heel actief in die regio, de oranje wijnen doen het nog niet zo heel goed.
[00:06:58] Alcoholvrije wijnen verkopen we ook nauwelijks.
[00:07:01] Biologisch ja, biodynamisch, maar het moet niet te experimenteel zijn.
[00:07:06] Maar mensen willen wel weten waar die wijn vandaan komt en wat die wijn zo speciaal maakt.
[00:07:12] Jeroen: Ja, dus de trend van meer biologisch, mensen zijn zich meer bewust van de wijn die ze drinken, omdat ze ook het verhaal erachter willen horen, dat hier wel, maar niet-alcoholisch niet.
[00:07:23] En hoe zit het met alcoholvrije dranken?
[00:07:26] Je hebt alcoholvrije wijn, maar natuurlijk ook andere dranken, bruisende thee, alcoholvrije sterke drank.
[00:07:33] Rutger: Ik moet heel eerlijk zijn.
[00:07:34] We zijn er helemaal niet op gefocust.
[00:07:37] Ik hou het eigenlijk altijd heel goed in de gaten.
[00:07:40] En in de markt wordt er veel over gezegd.
[00:07:42] Er wordt ook veel geschreven in de pers dat het enorm groeit.
[00:07:47] We zagen wel een stijging in december.
[00:07:49] Het beperkte assortiment dat we hebben, hebben we beter verkocht.
[00:07:54] Maar onlangs was er Dry January.
[00:07:57] We verkochten er eigenlijk nauwelijks niet-alcoholische wijnen.
[00:08:00] En als ik naar mezelf kijk...
[00:08:02] Op de momenten dat ik een tijdje geen wijn drink, zoek ik mijn heil in hele lekkere alcoholvrije bieren.
[00:08:09] Omdat ik persoonlijk echt vind dat daar de kwaliteit wordt bereikt.
[00:08:13] En dat het bij alcoholvrije wijn nog steeds zoeken is naar een beetje grip.
[00:08:22] En terwijl je misschien ergens die grip vindt, laat die lat weer los en dan bungel je weer ergens waarvan je denkt, hier ben ik niet blij mee.
[00:08:30] Ik ga even een kopje thee zetten.
[00:08:32] Jeroen: Ja, ik begrijp het.
[00:08:35] Het Gooi was niet zo droog, kunnen we in januari zeggen.
[00:08:39] Rutger: Nee, ik kan eerlijk zeggen dat januari zakelijk gezien een bizar goede maand is geweest.
[00:08:47] Beter dan welke januari ooit.
[00:08:50] En daar was ik eigenlijk heel verbaasd over, want dat had ik van tevoren niet durven voorspellen.
[00:08:57] Jeroen: Toch een interessante trend.
[00:09:01] Je bent onlangs ook naar de Horecava geweest en naar de Wine Professional.
[00:09:06] Ik hoorde het tenminste op je podcast Robuust, de wijnpodcast van Nederland.
[00:09:13] Er staat misschien ook een link in de aantekeningen van de show.
[00:09:15] Misschien ook wel goed.
[00:09:17] Maar wat voor trend heb je daar nu gezien als het gaat om drinken, maar ook eten erbij, dat je zegt, nou, dat had ik niet echt verwacht en dat zie ik.
[00:09:27] Ik zie dat misschien in het Gooi, waar je dan gefocust bent.
[00:09:32] Ik zie dit hier gebeuren.
[00:09:35] Rutger: Je zag duidelijk veel promotie voor onbekende, opvallende, opkomende wijngebieden binnen Europa.
[00:09:47] En dan noem ik vooral Oost-Europa nog, waar aandacht voor was.
[00:09:53] Maar ook de gebieden die we niet vaak zien in de Nederlandse handel, er was bijvoorbeeld een hele mooie stand uit Alto Adige.
[00:10:02] Dat zijn gebieden waar nog zoveel te ontdekken valt en waar prijs-kwaliteitverhouding te vinden is.
[00:10:09] Duitsland was er met een prachtig assortiment.
[00:10:12] Kijk naar Rheinhessen.
[00:10:13] Perswijn heeft er in de vorige editie waarschijnlijk uitgebreid over geschreven.
[00:10:18] Rheinhessen is zo'n gebied dat ik al een paar jaar beschrijf als een rijzende ster in Europa.
[00:10:25] En hou die jongens daar in de gaten want ze zijn echt...
[00:10:28] iets verbluffends doen in vergelijking met de beroemde regio's in Frankrijk.
[00:10:36] Jeroen: Interessant.
[00:10:38] Als je het hebt over Alto Adige, dat is Noord-Italië, maar je bedoelt ook Oost-Europa.
[00:10:44] Aan welke landen denk je dan en welke dingen zie je nu ook meer terugkomen in je winkel?
[00:10:52] Rutger: Ik denk dat als mensen uit de business naar ons gesprek luisteren, ze meteen aan een bepaalde wijn denken, die ook vaak terugkwam in de podcast.
[00:11:02] Een Roemeense wijn, de Calusari.
[00:11:05] Nu ik het goed uitspreek, denk ik: dat is spotgoedkope, goedkope wijn.
[00:11:11] Maar de kwaliteitswijn uit Servië, Slovenië moet ik vooral zeggen.
[00:11:17] Slovenië.
[00:11:18] Maar de laatste podcast ging daarover.
[00:11:21] Georgië ook om in de gaten te houden, want ook daar wordt wijn steeds beter gemaakt met kennis uit het westen.
[00:11:30] Eigenlijk heel tegenstrijdig natuurlijk.
[00:11:32] Het begon daar ooit in Georgia.
[00:11:35] Maar ja, de kennis heeft zich ontwikkeld en daar zijn ze tegenwoordig eigenlijk veel beter in.
[00:11:43] Die kennis wordt toegeëigend en die kwaliteit neemt enorm toe.
[00:12:52] Jeroen: Interessant.
[00:12:57] Als je onlangs ook naar de Horecava en de Wine Professional bent geweest.
[00:13:02] Ik heb in ieder geval je podcast Robuust gehoord, de wijnpodcast van Nederland.
[00:13:07] Er staat ook een link in de aantekeningen bij de show.
[00:13:09] Misschien ook goed.
[00:13:17] Maar welke trend zag je daar nu in termen van drinken, maar ook eten erbij, dat je zegt, nou dat had ik eigenlijk niet verwacht en dat zie ik.
[00:13:27] Ik zie dat misschien in het Gooi, waar je je dan op richt.
[00:13:32] Ik zie dit hier gebeuren.
[00:13:35] Rutger: Je zag duidelijk veel promotie voor onbekende, opvallende, opkomende, kleine wijngebieden binnen Europa.
[00:13:47] En ik noem vooral Oost-Europa nog, waar aandacht voor was.
[00:13:53] Maar ook de gebieden die we niet vaak zien in de Nederlandse handel, er was bijvoorbeeld een hele mooie stand uit Alto Adige.
[00:14:02] Dat zijn gebieden waar nog zoveel te ontdekken valt en waar prijs-kwaliteitverhouding te vinden is.
[00:14:09] Duitsland was er met een prachtig assortiment.
[00:14:12] Kijk naar Rheinhessen.
[00:14:13] Perswijn heeft er in de vorige editie waarschijnlijk uitgebreid over geschreven.
[00:14:19] Rheinhessen is zo'n gebied dat ik al een paar jaar bestempel als een rijzende ster in Europa.
[00:14:25] En hou die jongens daar in de gaten want ze zijn echt...
[00:14:28] iets verbluffends doen in vergelijking met de beroemde regio's in Frankrijk.
[00:14:36] Jeroen: Interessant.
[00:14:37] Als je het hebt over Alto Adige, dat is Noord-Italië, maar je bedoelt ook Oost-Europa.
[00:14:44] Aan welke landen denk je dan en welke dingen zie je nu ook meer terugkomen in je winkel?
[00:14:51] Rutger: Ik denk dat als mensen uit de business naar ons gesprek luisteren, ze meteen aan een bepaalde wijn denken, die ook vaak terugkwam in de podcast.
[00:15:02] Een Roemeense wijn, de Calusari.
[00:15:05] Nu ik het goed uitspreek, denk ik: dat is spotgoedkope, goedkope wijn.
[00:15:11] Maar de kwaliteitswijn uit Servië, Slovenië moet ik vooral zeggen.
[00:15:17] Slovenië.
[00:15:18] Maar de laatste podcast ging daarover.
[00:15:21] Georgië ook om in de gaten te houden, want ook daar wordt wijn steeds beter gemaakt met kennis uit het westen.
[00:15:30] Eigenlijk heel tegenstrijdig natuurlijk.
[00:15:32] Het begon daar ooit in Georgia.
[00:15:35] Maar ja, de kennis heeft zich ontwikkeld en daar zijn ze tegenwoordig eigenlijk veel beter in.
[00:15:43] Die kennis eigent zich toe en die kwaliteit neemt enorm toe.
